Deine Rechte als Kreuzfahrer – das wissen die wenigsten | Anwalt klärt auf #23

00:00:01: Ahoi ihr Lieben.

00:00:01: Normalerweise reden wir hier über Schiffe, über Routen und solche Dinge.

00:00:06: Heute reden wir mal darüber, was eigentlich passiert wenn eine Kreuzfahrt mal nicht so läuft wie geplant.

00:00:12: Ja der Anlass liegt im Grunde auf der Hand.

00:00:14: Wenn wir mal schauen was in den letzten Wochen passiert ist da gab es ja nun durch die Probleme im Orient viele Änderungen bei Reisen und man kriegt dann auch immer Fragen mit was die Leute für Probleme haben.

00:00:27: ich kann da immer gar nichts zu sagen denn das sollte man natürlich besser mit jemandem klären der sich da wirklich auskennt Und das tun wir heute und zwar mit einem Mann, der das so gut weiß eigentlich wie kaum ein anderer in Deutschland.

00:00:41: Herzlich willkommen Kai Rodegra Rechtsanwalt aus Würzburg!

00:00:45: Hallo Spezialist für Reiserecht und dann auch Autor der Würzburger Tabelle, wo also auf über hundert achtzig Seiten hier Urteile gesammelt sind aus der Kreuzfahrt.

00:00:56: Auf jeden Fall sehr spannend wie man da rankommt.

00:00:58: sprechen wir noch hier noch drüber?

00:01:00: Wir machen heute mal den großen Rundumschlag so habe ich es mal genannt.

00:01:03: Aber erst einmal würde mich persönlich interessieren Wie sind sie denn als Jurist zum Reise Recht gekommen?

00:01:08: Das ist ja nun jetzt nicht sowas Wo man jetzt so weiß dass man da das jeder jetzt einen um die nächste Ecke hat wo nun einer sitzt.

00:01:15: Ja das stimmt Es habe ich einen Kneipenjob während des Studienzeits zu verdanken.

00:01:19: Da kam ein Stammgas zu mir, der war Geschäftsführer eines Reiseveranstaltes und der fragte mich dann eines Tages er hat so viele Reklamation vorliegen ob ich nicht jemand kennen würde oder gar ob ich selbst machen könnte diese Reklamationsfälle mal zur bearbeiten.

00:01:34: Ich wäre immerhin Jurist was ich ja noch gar nicht war.

00:01:36: Ich war im zweiten Semester Und so habe ich mich dann ins reiserecht eingearbeitet.

00:01:41: an der Uni selbst hatte ich das noch gar Nicht gehört ist auch nur ein ganz kleiner Programmpunkt im Rahmen Zivilrechtlichen Vorlesung.

00:01:48: Und so kam ich zum Reiserecht und habe mich dann richtig reingefuchst in das Thema.

00:01:52: In der Würzburger Tabelle geht es ja wirklich ausschließlich um Kreuzfahrt, sind Sie selber auch Kreuzführer?

00:01:58: Ja gelegentlich schon!

00:02:00: Das damit Leidenschaft also hier und da gehe ich schon sehr gerne aufs Schiff aber das hält sich leider zeitlich bedingt in Grenzen.

00:02:08: Ja klar und das ist jetzt ja so, dass man auch andere schöne Sachen machen kann.

00:02:11: Es ist ja nicht so, daß man nur diese eine Sache machen kann!

00:02:13: Wann war die erste Kreuzfahrt?

00:02:14: Die erste war ne Probekreuzfahr mit Color Line von Kiel nach Oslo.

00:02:19: Da habe ich mal so reingeschnuppert Und dann hab' ich auch ein bisschen Blut geleckt und dann kam MSC... ...die erste größere ab Hamburg und dann auf Aida.

00:02:27: schiffen War ich unterwegs und mit der Ida habe ich dann anschließend auch einige journalistische Dinge gemacht Reportagen zum anderen Thema Reisen für Urlauber mit eingeschränkter Mobilität.

00:02:39: Und da haben wir insbesondere die Kreuzfahrten unter die Lupe genommen, mit einem hervorragenden Ergebnis und so war ich dann öfter eben mit dem Kussmann-Schiff

00:02:47: unterwegs.".

00:02:48: Und wenn Sie nun selber jetzt unterwegs sind, hat man da immer alles im Kopf?

00:02:52: Also man geht dann jetzt essen ins Büffet und dann merkt man so oh es ist halb kalt!

00:02:56: Haben sie das schon im Kopf?

00:02:56: so fünf Prozent pro Tag?

00:02:58: keine Ahnung nein?

00:02:59: Nein ein klares Nein.

00:03:01: Ich habe eigentlich auch noch nie, wenn ich mich mal zurückinnere Richtig reklamiert, dass es gar vor Gericht ging.

00:03:09: Das gab es nie so ein Fall.

00:03:10: nur einen Fall mal.

00:03:11: da war ich auch mit Studenten unterwegs zum Skifahren und da hat in unserer Ferienwohnung der Geschirrspüler nicht funktioniert.

00:03:18: Ein super Gau wenn man mit sechs Jungs unterwegs ist.

00:03:21: ja und da haben wir tatsächlich reklamierten hinterher auch ein bisschen Geld zurückbekommen aber das ging nicht vor gerichtet.

00:03:26: Ich habe das mal genauso wie eine fehlende Wohnung gehabt vor drei Jahren oder so da ging das WLAN nicht.

00:03:31: Das ist ähnlich schlimm wie der Geschirrspüler in der heutigen Zeit.

00:03:34: Aber

00:03:34: das stimmt!

00:03:37: Jetzt könnte man denken, wenn man nun Reiserechten macht, ist man da jetzt bei den Reiseveranstaltern die meistgehasste Person überhaupt?

00:03:44: Weil man immer derjenige ist wo es am Ende häufig für den Reiseveranstalter Geld kostet...

00:03:48: Oh nein, das würde ich nicht sagen.

00:03:49: Und ich vertrete auch beide Seiten.

00:03:50: Also ich vertrete ja auch Reiseveranstalter aber auch den Endkunden.

00:03:54: Aber natürlich nie ein Endkunde der gegen einen Reise-Veransteller vorgeht, der bei mir unter eine Pflicht findig ist.

00:04:00: Das immer die erste Frage mit wem sind sie denn verreist?

00:04:02: Nee und ich gehe das ganz so schon sehr neutral an habe also nicht von vornherein eine Tendenz ob ich nun mehr auf Kundenseite bin oder mehr Veranstalter Seite, sondern es wird alles sehr neutral gehalten wie übrigens auch die Würzburger Tabelle.

00:04:16: Die ist ja ausgeglichen.

00:04:17: da finden sich viele Urteile zugunsten der Urlauber aber auch zugunstende Reisbranche

00:04:23: und ich habe sogar heute generell schon mal von Leuten gehört die haben geklagt oder sich beschwert und dann kam irgendwie eine Nachricht dass sie bitte nicht mehr unterwegs sein sollen mit dieser Rederei oder das Sie damit den veranstalten dass sie da verbot bekommen.

00:04:39: Haben Sie sowas auch schon mal mitbekommen?

00:04:40: Oh ja, das kriege ich regelmäßig sogar mit und das wundert mich eigentlich ein bisschen von den jeweiligen Geschäftsleitungen.

00:04:46: Dass man so auf eine Klage... Das ist also wenn eine Klager eingereicht wird gegen einen Reiseveranstalt der reagiert dass dann tatsächlich seitens der Geschäfts- leitung klar zum Ausdruck gebracht wird sie sollen bitte nicht nochmal bei uns buchen.

00:05:00: es kann ja immer mal was schieb gehen auf einer reise dann zu klagen gegen einen Reiseveranstalt, wenn es wirklich um was geht und man sich außergewichtlich nicht einigen konnte.

00:05:10: Das ist ja nur legitim und da muss man finde ich auch als Reisevereinsteiger Größe zeigen und nicht irgendwie beleidigt sein und den Reisekunden dann von zukünftigen Reisen ausschließen.

00:05:19: aber möglich ist das.

00:05:22: Die Würzburger Tabelle ist mittlerweile ja so eine Art Standardwerk, kann man schon sagen.

00:05:26: Wann war so der Moment wo sie da gedacht haben?

00:05:28: Mensch ich muss da mal Ordnung reinbringen in diesen Wuss sozusagen an Urteilen?

00:05:32: Ich habe lange Zeit duziert einer Hochschule Bremerhaven und da wird schwerpunktmäßig eben im Cruise Tourismus Management ausgebildet und darum hab' ich mich intensiv mit diesen Urteile zum Kreuzfahrt recht obwohl es diese Wort gar nicht gibt aber zu Schwerpunkt Kreuzfahrten befasst.

00:05:49: und dann kam eben auch die Idee, warum schneiden wir oder sammeln wir diese Urteile nicht?

00:05:55: Und machen daraus einen Büchlein.

00:05:58: Aber das Buch ist eigentlich fast nur nebensächlich denn wichtiger ist die Online-Tabelle, die für jeden kostenfrei einsehbar ist und die ständig erweitert

00:06:07: wird.".

00:06:07: In der Beschreibung steht der Link, sagen wir am Ende nachher noch mal.

00:06:11: Das Ganze ist dann für alle möglichen.

00:06:12: Das ist wahrscheinlich für Anwaltskollegen, für Kreuzfahrer, für Veranstalter kann man ohne Anwalt als Entkunde häufig viel ausrichten, sag ich mal?

00:06:22: Also erstmal sollte wenn es zu einem Reklamationsfall kommt, es jeder Entkundeselbstversuche nicht gleich einen Anwaltung einschalten um mit seinem Reiseveranstalter Kontakt aufnehmen.

00:06:34: Es sein ist es irgendein Unfall passiert mit einem Personenschaden dann braucht man anwandliche Hilfe.

00:06:38: aber kleinere Reklamation geht, weil eine Route geändert wurde.

00:06:43: Jetzt bleiben wir aber bei der Kreuzfahrt.

00:06:45: dann sollte man es zunächst einmal selbst versuchen.

00:06:48: die Veranstalter sind eigentlich auch durchaus auch kundenorientiert unterwegs und bieten Entschädigungen an nur eben oft nicht genug Und dann kommen die Anwälte.

00:06:59: Genau,

00:07:00: wenn wir jetzt mal so ein bisschen einsteigen, wenn man mal so'n bisschen zurückgucken auf die letzten Monate, ja, Szenario eins und ich glaube das ist das häufigste in den vergangenen Wochen gewesen der Veranstalter sagt ab bevor eine Reise überhaupt losgeht also Jetzt im Orient Ja habe Ich Dann Überhaupt rechte oder Oder So.

00:07:21: Im Kriegsfall Klingt Das Ja doch so dass Da Bleibt Ein bisschen schwierig sein könnte, oder?

00:07:27: Also wenn eine Kreuzfahrt abgesagt wird weil vor Ort es schlichtweg zu gefährlich ist und so war es dann ja auch in den letzten Wochen.

00:07:34: Dann hat man auch als Kunderechte nämlich insbesondere das Recht seinen Reisepreis unverzüglich zurückzubekommen.

00:07:41: aber mehr Rechte gibt es da nicht.

00:07:44: Es sei denn eine Kreuze wird viel zu früh vom Reiseveranstalt abgesagt also schon irgendwelche Kreuzfahrten die erst im nächsten Jahr jetzt im Raum Dubai starten sollen.

00:07:54: Das geht natürlich nicht, dann ergeben sich weitergehende Rechte.

00:07:57: aber jetzt bei diesen kurzfristigen Absagen die ja notgedrungen waren und der Sicherheit aller Dienten hat der Kunde eben nur das Recht den Reisepreis vollständig erstattet zu bekommen.

00:08:08: Aber

00:08:08: unverzüglich!

00:08:10: In vierzehn Tagen nach Reiseabsage.

00:08:12: Da steht im Gesetz drin und da muss der Veranstalter sich auch dran halten, wenn er diese vierzehntages Frist nicht einhält Geräte in Verzug so nennen wir das Und dann darf der Kunde sich sogar auch anwaltliche Hilfe bedienen und dann muss der reiseveranstalten Auch Anwaltskosten bezahlen die dann anfangen.

00:08:29: jetzt habe ich möglicherweise Beim veranstaltern nur die kreuzfahrt gebucht.

00:08:34: habt dann aber noch selbst gebucht einen flug Und Hotel vielleicht noch, bleibe ich dann da auf den Kosten sitzen in so einem Fall?

00:08:42: Ja leider.

00:08:43: In diesem konkreten Fall wo eine Reise aufgrund außergewöhnlicher Umstände vom Reiseveranstalter abgesagt werden muss, bleib' ich auf meinen selbst organisierten Anreisen.

00:08:53: kosten die da entstehen.

00:08:55: So muss man es formulieren tatsächlich Sitzen.

00:08:57: und darum jetzt schon mal mein Tipp sage ich aber bestimmt heute nochmal dass wenn man zu einer Kreuzfahrt aufbricht und eine Fluganreise hat, das unbedingt im Paket mit Buchen beim Reiseveranstalter.

00:09:08: Denn dann ist man schlichtweg besser gestellt, wenn es zu solchen Absagen kommt!

00:09:13: Es ist meistens teurer häufig, wenn ich das so ein bisschen beobachte.

00:09:16: Gar nicht mehr extrem teuer wie es vielleicht früher mal war weil das Fliegen insgesamt teurer geworden ist und diese Veranstalterflüge dann im Verhältnis gar nicht mehr so teuer sind.

00:09:24: aber muss man natürlich im Einzelfall gucken.

00:09:26: kann Ich denn Ihre Erfahrung danach immer davon ausgehen dass mir der veranstalte auch immer schonmal das als Entstädigung anbietet was mir auch zusteht oder versuchen die erst einmal so ein Bisschen so durch ich will nicht sagen Mauschelei oder Trickserei da so ein bischen vorteilhafter davon zu kommen?

00:09:42: Also kein Reihen zur Veranstalter will Geld verschenken.

00:09:44: Und darum fangen die, wenn sie der Meinung sind dem Kunden steht eine Entschädigung zu natürlich ganz unten an Und dann geht es auch ein bisschen zu wie auf dem türkischen Basar.

00:09:54: Der Kunde schreibt dann zurück, er ist nicht ganz zufrieden und wird noch mal nachgebessert.

00:09:58: aber wenn man völlig unzufrieden ist als Kunde der Meinung ist hier wird wirklich nicht das entschädigt was nach der Gesetzeslage einem auch zusteht Dann ist der Weg zum Anwalt gerechtfertigt.

00:10:10: oder anwählt hin natürlich gerecht fertig und dann muss der Anwald auch mal auf den Tisch schauen.

00:10:18: Genau, also mir fällt es zum Beispiel ein.

00:10:20: Es wird dann erstmal versucht vielleicht nur einen Gutschein anzubieten oder so.

00:10:23: Wollen Sie nicht einen Guteschein?

00:10:24: Nein!

00:10:25: Na klar, ein Gutsschein ist natürlich das günstigste weil der Kunde dann ja auch beim Veranstalter bleibt und wieder bucht.

00:10:32: aber das musst du kundlich akzeptieren.

00:10:34: Also wenn eine Preisminderung gerechtfertigt ist nach dem bürgerlichen Gesetzbuch, dann bedeutet das eine Bargeldauszahlung der Entschädigung.

00:10:43: Gutschine muss man nicht akzeptiert werden kann man natürlich akzeptiere.

00:10:46: Jetzt haben Veranstalter also Gästen abgesagt und jetzt wollen die Leute natürlich was Neues machen, fragen dann beim gleichen Veranstalter.

00:10:55: Mensch wenn also jetzt Ory nicht geht ich würde aber jetzt Kanaren machen dann stellen sie aber fest gleiche Kabine wäre deutlich teurer.

00:11:01: hat man irgendwie auch einen Anspruch auf eine gleichwertige Reise zum gleichen Preis sozusagen oder?

00:11:08: Also nicht bei den Fällen, wo wegen unvermeidbarer außergewöhnlicher Umständen abgesagt wird.

00:11:13: Da ist es nicht so.

00:11:14: möglicherweise sieht das ein bisschen anders aus wenn aus organisatorischen Gründen seitens des Reiseveranstaltes hier eine Reise abgesagt werden dann könnte man darüber sprechen eine vergleichbare Reise die der Veranstalter dann anbietet als Abhilfe.

00:11:30: die darf da nicht mehr kosten.

00:11:32: aber das entscheidet dann der Einzelfall.

00:11:35: Aber in diesen speziellen Fällen die wir jetzt hatten bei Dubai und Abu Dhabi, diese ganzen Startorte ist es nicht so.

00:11:42: Wenn man jetzt eine Kreuzfahrt im Mittelmeer bucht und die ist teurer hat man eben Pech

00:11:46: gehabt.".

00:11:47: Und dann hat man Reisen abgesagt mit diesen Schiffen, die im Golf da fest lagen?

00:11:54: Und jetzt sagt man bei einigen Reisen, oh wir hatten die zwar abgesagt letzte Woche aber auch wir würden sie jetzt doch stattfinden lassen!

00:12:00: Wir haben jetzt die Buchung wieder reaktiviert.

00:12:02: das würde ich vom Menschenverstand sagen dass es auch nicht ganz...

00:12:07: Da haben sie einen guten Menschenverstand, aber im Geschäftsfeld sieht es genauso aus.

00:12:11: Einmal abgesagte Reisen müssen nicht zulasten des Kunden reaktiviert werden.

00:12:16: das bedeutet also der Kunde kann natürlich wieder am Bord gehen und neuen Vertrag schießen Aber die einmal abgesagten Reise ist ein Rücktritt seitens des Reiseveranstalters hier in diesen speziellen Fällen.

00:12:27: Und damit ist der Vertrag erstmal aufgehoben und alles neu was man jetzt macht ist eben ein neuer Vertrag.

00:12:34: Und wenn wir jetzt auf den kommenden Winter schauen, da wollten die ganzen Veranstalter sei Saira, sei es Tui Cruises.

00:12:42: Die wollten alle im Orient fahren so wie jetzt hat man da aber schon abgesagt auch wenn das doch sein könnte dass man da theoretische Winter wieder fahren könnte so habe ich da irgendwie Ansprüche?

00:12:51: Wenn ich das schon gebucht habe und mir wurde abgesagt

00:12:53: Ja das könnte durchaus sein Das war zumindest letztes Jahr.

00:12:56: also Da haben ja auch namhafte veranstalte Orientreisen abgesagt und das war nicht okay.

00:13:00: Das war ein bisschen voreilig.

00:13:02: Niemand wusste wie sich die Lage in wickelt.

00:13:05: Und da haben wir speziell auch Kunden vertreten, die sich das nicht gefallen lassen haben und dann haben wir auch Entschädigungszahlungen bekommen wegen Schanzersatz wegen entgangener Urlaubsfreude.

00:13:17: Das ging nicht mal vor Gericht, es wurde so bezahlt weil die Reiseveranstalt wohl auch gemerkt haben.

00:13:21: Da haben wir ein bisschen schnell reagiert.

00:13:23: Im Übrigen gilt das für den Kunden.

00:13:25: Auch der Kunde darf nicht voreilig eine Reise absagen im nächsten Frühjahr starten soll zum Beispiel, weil ja gar nicht klar ist was dann am Ort des Geschehens los ist.

00:13:38: Es muss immer so sein dass zum Zeitpunkt des Rücktritts feststeht das zum Zeitpunkt des Reiseantritts die Reise viel zu gefährlich ist oder erheblich beeinträchtigt wird und wenn das fest steht dann es ein kostenfreier Rücktritte für den Kunden wegen unvermeidbarer außergewöhnlicher Umstände möglich.

00:13:56: Jetzt ist es ja für die Redereien im Moment sehr ungünstig überhaupt in dieses Fahrtgebiet Orient zu kommen, weil sie eben rund um Südafrika wollen.

00:14:04: Und jetzt haben aber Leute auch diese Transreisen gebucht meintetwegen von den Kanaren nach Kapstadt.

00:14:10: so jetzt im kommenden Winter oder da könnte man argumentieren das könnten Sie doch aber wenigstens fahren?

00:14:16: Das ist für die relativ unvorteilhaft, weil es eine lange Strecke ist und man müsste dann wieder zurückfahren.

00:14:21: Aber das ist eigentlich was, so könnten sie echt fahren.

00:14:25: Das jetzt absagen, gar nicht so einfach.

00:14:28: Gar nicht so einfacher und das würde ich als Kunde mir auch nicht unbedingt gefallen lassen.

00:14:32: also... Auch die Reisebranche kann nicht voreilig reisen absagen, wenn gar nicht feststeht was zum Zeitpunkt des Reiseantritts eigentlich los ist.

00:14:41: Und wie der Entwicklung jetzt ist wissen wir alle nicht.

00:14:44: Was ich gehört habe es gab einen Anbieter hat nun im kommenden Winter Häfen in der Türkei rausgenommen mit dem Verweis auf Spannungen in der Golfregion.

00:14:59: Ist das so in Ordnung?

00:15:00: Das halte ich für nicht in Ordnungen.

00:15:02: Also hier handelt es sich um klassische Routenänderung, die einen Reisemangel begründen und hier kann der Kunde eine Preisminderung gelten machen.

00:15:13: oder sollte die Route erheblich geändert werden könnte sogar sein dass der Künde ein Rücktrittsrecht hat und von der Reise nicht nur zurücktreten kann sondern auch Scharnsersatzgelden machen kann wegen Entgang der Urlaubsfreude.

00:15:25: Und Sie können das wahrscheinlich aus Ihrer Praxis auch bestätigen, dass das eben relativ häufig auch vorkommt.

00:15:30: Dass Passagiere dann eben auch eine Erstattung bekommen bzw.

00:15:34: eben ja beides haben und war noch mal vor.

00:15:37: Das kommt sehr oft vor!

00:15:39: Auch gerade Routenänderungen sind so der Reisemangel Nummer eins bei Kreuzfahrten.

00:15:46: Da ärgern sich Kunden schon sehr drüber – schon allein wenn Einhafen auswählt, denn man bucht die Kreuz-Fahrt aufgrund der Route also.

00:15:53: Aufgrund des Schiffes und aufgrund der Router würde ich mal sagen.

00:15:56: Und wenn jetzt auch einmal ganz schöne Ziele ausfallen, das ärgert jeden.

00:16:01: MSC und mein Schiff hatten sicher, wenn wir jetzt auf den vergangenen Winterschauen, der jetzt abgelaufen ist sozusagen die haben sich ja bekanntermaßen dafür entschieden zu fahren, den Orient, AIDA und Costa haben abgesagt.

00:16:12: Wenn ich jetzt gesagt hätte als Kunde von meinen Schiff und MSc so u-des...

00:16:17: Das

00:16:17: kommt mir jetzt alles ein bisschen komisch vor.

00:16:19: aber es gab keine Reisewarnung.

00:16:20: Die hätten nicht unbedingt die Möglichkeit gehabt dann da kostenlos rauszukommen aus der Nummer, ne?

00:16:25: Ne.

00:16:25: Hätten sie nicht?

00:16:26: wie ich schon sagte es muss feststehen dass zum Zeitpunkt des Reiseantritts die Reise erheblich beeinträchtig wird oder schich weg eine Gefahr darstellt.

00:16:33: und wer jetzt im letzten Herbst z.B seine Reise abgesagt hat weil er jetzt im Frühjahr nicht fahren wollte der wäre auf stauner Kosten sitzen geblieben.

00:16:42: Jetzt würden sich Kunden natürlich immer über Kulanz freuen.

00:16:45: Wie ist es so ihrer Beobachtung nach in den letzten Jahren, um die Kulans bestellt?

00:16:51: Ist das was, was heutzutage seltener ist gerade so in Zeiten wo es ja für Reiseveranstalter... Ehrlicherweise auch ein bisschen schwieriger geworden ist, das ganze Geschäft.

00:16:59: Also Kulanz kann man schon erkennen bei vielen Reiseveranstaltern aber die Kulans ist eben nicht immer so wie der Kunde sich das vorstellt und was ihm womöglich auch zusteht.

00:17:10: nach dem Gesetz also Da zählt dann wirklich jeder Einzelfall.

00:17:14: Aber grundsätzlich kann man sagen, dass die Reiseveranstalter nicht taub sind wenn der Kunde mit einem Ärgernis oder Reklamation auf sie zukommt.

00:17:22: Die werden schon vernünftig bearbeitet.

00:17:24: Die Reklamation aber eben manchmal oder auch öfter mal nicht zu Zufriedenheit der Kunden und darum haben wir ja auch unsere Arbeit.

00:17:33: Wenn wir jetzt mal beim Thema Storno bleiben, aber die seites Wechseln sozusagen.

00:17:38: Der häufigere Fall ist ja durchaus das gar nicht dem Veranstalter was dazwischen kommt sondern den Passagier der dann nicht fahren kann.

00:17:44: also Krankheit Todesfall in der Familie Jobwechsel da gibt es ja grundsätzlich eine ganze Menge Also das ganz normale Leben.

00:17:53: Was gilt denn in diesen Fällen grundsätzlich?

00:17:56: Da sagt das Gesetz ganz klar, wenn der Kunde sich vom Vertrag löst und nicht mehr fahren will, storniert.

00:18:06: Dann darf der Reiseveranstalter Staunekosten verlangen.

00:18:09: Und das macht den Veranstaltern in der Regel durch seine allgemeinen Geschäftsbedingungen indem er dort eben Staunepauschalen aufnimmt.

00:18:17: Da

00:18:17: hat man dann diese Prozentsätze.

00:18:19: Hat jeder schon mal gesehen, was weiß ich zwei Wochen vorher?

00:18:21: Keine Ahnung.

00:18:21: Neunzig Prozent, siebzig Prozent und fünfzig Prozent.

00:18:24: kann man das gestalten wie man möchte.

00:18:26: oder gibt es da auch irgendwie Grenzen?

00:18:28: Das kann man nicht gestalten, wie man will.

00:18:30: Da gibt's Grenzen und diese werden regelmäßig von Gerichten überprüft.

00:18:33: zum Beispiel kann ich jetzt mal so raushauen.

00:18:36: Hundert Prozent Stornokosten sind nie zulässig weil der Reiseveranstalter immer irgendwas spart, wenn der Kunde gar nicht reißt.

00:18:43: Irgendein Ersparnis hat er ja und Gerichte prüfen diese Klauseln oft danach nach dahingehend nach ob die Prozenthöhen angemessen sind.

00:18:56: Und wenn das nicht so ist dann fliegen die Stornoklauseln dem Reiseveranstaltung um die Ohren und er muss konkret darlegen wie hoch sein Schaden ist weil die Klausen dann eben nicht greifen.

00:19:08: Und wenn er den Schaden dann beziffern muss, muss er auch seinen Entgang den Gewinnenbeziffern.

00:19:13: Den kann er dann auch tatsächlich vom Kunden einfordern, weil das wollen die Veranstalter ja nicht.

00:19:18: Die wollen ja nicht zeigen was sie an so einer Reise eigentlich verdienen.

00:19:21: Genau!

00:19:21: Das lässt man lieber außen vor.

00:19:23: genau Jetzt ist man ja idealerweise auch versichert, wenn man auf Reisen geht.

00:19:28: Also wenn man idealerweise eine Versicherung abgeschlossen hat, automatisch passiert das hier eine seltensten Fälle, sei denn man hat vielleicht eine Kreditkarte oder was?

00:19:36: Reiserückbritzversicherungen – Was sind da aus Ihrer Erfahrung so die häufigsten Probleme in Zusammenhang mit einer Reiserücktritskosten-Versicherung?

00:19:46: Streitpunkt mit diesem Versicherung ist, wenn es darum geht, wenn jemand aufgrund einer unvorhersehbaren Erkrankung zurücktritt.

00:19:53: Da sind die meisten Streitfälle vor Gerichte eigentlich.

00:19:56: Wenn es darumgeht war die Krankheit unvor hersehbar oder war es schon eine chronische Erkrankung hat diese Erkankungen wirklich zur Reiseunfähigkeit geführt.

00:20:05: Diese Fälle gehen vor Griechen.

00:20:06: Es gibt natürlich auch viele andere Versicherungsgründe im Rahmen dieser Reiserücktritz-Kostenversicherung, die übrigens sehr sinnvoll ist gerade bei einer Kreuzfahrt dienen lang im Voraus gebucht wird und auch teuer ja oft ist, sollte man also haben so eine Versicherung.

00:20:20: Aber die Versicherer stellen sich manchmal ein wenig auf Sturr wenn es dann darum geht zu zahlen.

00:20:27: Und Rücktritt ist ja auch nur eine Sache.

00:20:30: Es gibt ja dann noch den Abbruch.

00:20:32: Genau!

00:20:33: Ist nicht immer dabei?

00:20:33: Ist nicht.

00:20:34: aber dabei sollte man mit aufnehmen und der schützt mich dann eben sollte ich Auf der Kreuzfahrt bleiben wir beim Thema auf einmal krank werden und nach Hause geflogen werden müssen.

00:20:44: Ich brech diese Kreuzahrt ab, dann stehen ja auch verschiedene Kosten und dann kommt diese Versicherung zum Greifen das mehr hier der finanzielle Schaden zumindest ausgeglichen wird.

00:20:55: Also wir haben gehört bei den Rücktrittsversicherungen, es wird diskutiert über die Krankheiten.

00:21:00: Über die Schwere der Krankheiten... Ja da kannst du ja alles möglich heutzutage geben auf psychische Erkrankung oder so.

00:21:07: also da guckt man dann schon sehr genau hin.

00:21:09: Also ohne Attest geht wahrscheinlich nichts oder da muss dann...

00:21:13: Da geht nicht!

00:21:15: Wenn man den Versicherungsschaden meldet?

00:21:17: Man meldet dann ja den Schaden weil man den Stornokosten ersetzt haben will, der Reiseveranstalter stellt ja Steuernekosten in Rechnung und das ist der Schaden den die Versicherung übernehmen soll.

00:21:28: Und das Erste was die Versicherungen sagt weisen die uns nach, dass sie wirklich Reiseunfähigkeit hatten wegen einer Erkrankung und das geht eben nur durch ein Attest.

00:21:37: Und wenn jetzt der Partner krank ist oder so?

00:21:39: Das müssten wir wahrscheinlich in die Bedingungen gucken ob sowas auch mit abgedeckt ist, wenn er nicht mit soll auf Reisen...

00:21:44: Genau!

00:21:45: Das ist aber meistens abgedekt, wenn es zu einer unvorhersehbaren schweren Erkrankung des Partners kommt, des Ehepartners zum Beispiel oder auch eines anderen nahen Angehörigen und deswegen ist für den Urlauber die Reise nicht mehr zumutbar.

00:21:58: also der nahe Angehöhrige liegt im Sterben womöglich.

00:22:01: Dann muss niemand mehr seine Kreuzfahrt antreten und dafür ist diese Versicherung da.

00:22:06: Wenn wir jetzt mal zur Anreise schauen, also wir zeichnen jetzt auf übermorgen fliege ich selber nach New York, gehe auf den Schiff... Sehr schön!

00:22:16: Was ist denn jetzt?

00:22:16: Jetzt habe ich den Flug separat gebucht, also unabhängig vom Veranstalter und natürlich fragt man sich das schon immer ne was ist denn so wenn der Flug gestrichen wird?

00:22:26: Kerosinmangel kann ja sein, hoffen wir nicht.

00:22:29: Und ich verpasst das Schiff!

00:22:30: Obwohl ich einen Tag eher extra losfliege, habe ich da irgendeinen Anspruch noch gegen irgendwen?

00:22:35: vielleicht gegen die Fluggesellschaft, aber mit Sicherheit nicht gegen den Reiseveranstalter.

00:22:39: Darum nochmals ich hatte das Eingang schon erwähnt unbedingt im Paketbuchen den Flugmitterkreuzfahrt.

00:22:44: dann würden sie sich zurücklehnen können und sagen können liebe Leute bringt mich anders nach New York.

00:22:50: Ich will dieses Schiff noch erreichen dass es dann das Problem des Veranstalters ist.

00:22:54: Aber wenn man das getrennt bucht Und dann kommt das zu Problemen bei der Flug Anreise Dann ist das zunächst einmal das probleme des reisekunden ob der dann gegeben was von der Fluglinie wiederkriegt nach den EU-Fluggastrechten zum Beispiel, sei dahingestellt.

00:23:09: Muss man dann prüfen.

00:23:10: aber vom Reiseveranstalter kriegt man nichts.

00:23:12: für denen es ist ein No Show wenn sie nicht rechtzeitig auf dem Schiff sind.

00:23:17: Aber das nun die Airline?

00:23:19: Den Preis da der Kreuzfahrt bezahlt damit ist wahrscheinlich dann nicht zu rechnen.

00:23:23: und auch wie Sie sagen man müsste mal gucken aber es gibt Fluggastrechte.

00:23:26: oder ist es in diesem Rahmen durchaus möglich dass es sein könnte, dass die mir sogar die Kreuzpfad ersetzen müssen?

00:23:31: Kann sein!

00:23:32: Wenn ich Fluganbieter, also der Airline verschulden nachweisen kann bzw.

00:23:38: dem Vertragspartner meines Ticketkaufes.

00:23:41: Wenn ich dem ein verschulden Nachweisen kann könnte es sich um Schadensersatzansprüche gehen.

00:23:46: aber wenn das jetzt zum Beispiel darum geht dass der Luftraum geschlossen wurde oder schlechte Wetter zwingt dazu die Fliege am Boden zu lassen dann bleiben sie auf den gesamten Steuernekosten sitzen von der Kreuzfahrt.

00:24:00: EU-Fluggastrechte, Sie haben es angesprochen und da gibt's ja dann auch die zwei Varianten.

00:24:05: Entweder ich hab den Flug direkt bei der Airline gebucht oder aber beim Veranstalter ist.

00:24:10: wer ist denn da?

00:24:11: Bei den Fluggastrechten würde man jetzt denken Ansprechpartner sind immer die Airline.

00:24:15: Aber das stimmt so nicht, ne?

00:24:16: Doch das stimmt!

00:24:17: Bei den EU-Fluggasrechten gelten immer nur gegenüber der Airlin mit der ich fliegen soll.

00:24:24: Der gegenüber kann ich die EU-Fluggastrechte geltend machen.

00:24:27: Gegenüber den Reiseveranstalter, kann ich Gewährleistungsansprüche aus dem Reisevertrag geltenden machen.

00:24:33: Also wenn es jetzt zu einer großen Flugverspätung kommt, kann es zehn Stunden sagen wir mal, kann das sein dass sich beim Reise veranstaltern eine preisminderen Geltende machen kann und bei der Airline eine sogenannte Ausgleichszahlung fordern kann zwischen zweieinhalbfünfzig Euro und sechshundert Euro je nach Streckenlänge.

00:24:51: Die Airline kann sich vielleicht nicht auf außergewöhnliche Umstände, sprich das Wetter zum Beispiel berufen sondern technischer Defekt einer Maschine.

00:24:59: Dann habe ich zwei Anspruchsgegner.

00:25:01: aber jetzt kommt die Krux an der Sache wenn beide bezahlen müssen also eine Reiseveranstaltende Preisminderung und die Airline dieser Ausgleichszahlungen dürfen die beiden gegeneinander aufrechnen.

00:25:11: Also wenn die Airlin was bezahlt Diese Ausgleichszahlung darf der Reiseveranstalter sagen, du hast ja schon was bekommen von der Fluggesellschaft und damit rechnen wir jetzt auf.

00:25:20: Und dann ist vielleicht die Preisminderung schon ausgeglichen

00:25:23: damit.".

00:25:25: Aber das war mir sehr selten nicht klar!

00:25:26: Ich habe nämlich schon mal gehört dass in solchen Fällen häufig oder manchmal die Airline auch sagt ne ne ne wir sind da gar nicht zuständig... Das war jetzt ein Vollschater.

00:25:36: Ah, Ida.

00:25:37: Nein?

00:25:37: Also es kommt darauf an wie gesagt in welchem Flieger sie sind.

00:25:41: und Vollschater bedeutet ja nur dass die das gesamte Flugzeug für sich geschadet haben aber nicht dass Sie die durchfolgende Fluglinie sind.

00:25:49: Die Erlern bleibt die Erlernen.

00:25:51: Ach okay!

00:25:52: Das ist tatsächlich spannend.

00:25:54: Das wusste ich auch nicht.

00:25:55: Ich hätte immer gedacht so Ja mit meinem Halbwissen dann ne da ist der Veranstalter

00:25:59: irgendwie... Ist

00:26:00: das die Rederei?

00:26:02: Ist das mittlerweile eigentlich mit den Fluggasrechten Ein gelernter Selbstläufer oder komme ich da eigentlich auch nicht, oder schlecht ohne Unterstützung welcher Art immer weiter?

00:26:14: Also über seine Rechte als Fluggast kann man viel im Internet nachlesen.

00:26:18: Das fängt an beim Luftfahrt-Bundesamt und wenn es zu Problemen kommt, muss auch die Fluggesellschaft mir tatsächlich ein Faltblatt übergeben und mich über meine Rechte ins Fluggast informieren.

00:26:28: Und jene jedem Flughafen hängen auch die Plakate aus ihre fluggastrecht.

00:26:32: hier liest nur keiner durch.

00:26:33: aber sollte man vielleicht sich die Zeit nehmen und das ist alles recht leicht verständlich.

00:26:38: Dafür braucht man kein Jurastudium und dann kann man als Flugpassagier auch seine Rechten gelten machen, die durchaus umfangreich sind wenn es zur Verspätung über Buchungen oder Annulierung von Flügen kommt.

00:26:50: Sind das so Fälle wo Sie sagen ja da helfe ich im Prinzip auch um sowas einzufordern?

00:26:56: Oder sagen sie naja es gibt heute diese Internet-Portale wo das automatisiert ist was übrigens gar nicht so ganz günstig.

00:27:07: Passagier eigentlich Geld wenn er die internet portale heranzieht weil die wollen provision haben.

00:27:13: Und ein Anwalt ist dann gerechtwertet oder anwältet, wenn die Airline auf einen Schreiben des Fluggasses nicht reagiert.

00:27:20: Wenn man seine Rechte gelten macht zum Beispiel auf Ausgleichszahlung bei einer Überbuchung oder Annulierung oder großen Verspätungen, dann brauchen wir keine Romane schreiben.

00:27:28: das sind da drei vier Sätze.

00:27:29: ich dahin schreibe in die Airlines und wenn die da nicht reagieren so sind die Airlines leider die schweigen einfach in letzter Zeit seit ein paar Jahren.

00:27:38: Dann kann man sich anwaltlicher Hilfe bedienen Und dann muss theoretisch die Airline auch die Anwaltskosten tragen, wenn der Anspruch des Kunden begründet ist.

00:27:47: Das klingt für mich so als ob ich am Ende sogar mehr Geld raus kriege, als wenn ich da gleich zu einem Portal gehe?

00:27:53: Also beim Portal, die behalten Provisionen ein und

00:27:58: da würde ich... Ich würde die volle Summe bekommen und der Anwalt kriegt das Geld von der Gegenseite von der R-Ei.

00:28:04: Richtig!

00:28:04: Aber nur wenn es eine sogenannte Verzugslage gibt.

00:28:07: also ich muss vorher als Kunde den die airline selbst anschreiben und sagen zahlt mir meine Ausgleichszahlung bis zum dann ein Datum nennen.

00:28:16: Und wenn die airline da nicht reagiert, dann ist eine sogenannte Verzugslage eingetreten und dann darf ich mir anwaltlicher Hilfe bedienen.

00:28:25: Aber okay, ja.

00:28:27: Das klingt jetzt für mich so als würde ich niemals dann ein Portal benutzen.

00:28:32: aber gut.

00:28:32: Ich meine Sie das sind Ihre Konkurrenz wenn man so will?

00:28:34: Aber das klingt ja so viel.

00:28:36: Konkurrents nicht!

00:28:37: Man hat halt überhaupt keine Arbeit über so ein Portal und lädt mal einmal was hoch und wartet ab.

00:28:42: Und beim Anwalt der will mit Ihnen reden da müssen Sie eine Vollmacht unterschreiben sie müssen erstmal selbst den Brief hinschreiben aber dafür Geld sparen.

00:28:50: also ich rate eigentlich dazu

00:28:53: viele

00:28:53: wegen Fluggastrechte.

00:28:57: Das finde ich auch sehr überraschend.

00:28:58: Weil das denkt man nicht, dass das unter Umständen am Ende Vorteil auf da ist.

00:29:04: Die sind natürlich marketingmäßig sehr stark und dann denkt man so ja nicht dafür zum Anwalt.

00:29:10: Aber doch okay wirklich spannend!

00:29:12: So anderer Fall.

00:29:14: Flug fällt aus... Ich reise mit dem Taxi zum Hafen habe dann vielleicht acht hundert Euro Kosten weil ich jetzt vielleicht aus NRW nach Hamburg oder so muss.

00:29:25: Bekomme ich das wieder?

00:29:26: Kommt damit auch wieder drauf an, ne.

00:29:27: Also

00:29:28: auch da besser den Flug mit im Paket buchen.

00:29:30: aber wenn der Flieger jetzt so ausfällt und ich nehme dann vorschnell das Taxi eigentlich muss die Fluggesellschaft mir nach dem EU-Fluggast rechnen wenn sie dann gelten also für jeden Flug ab Deutschland gelten die einen zeitnahen Ersatzflug stellen.

00:29:44: Wenn ihr es nicht macht darf ich mir selbst einen Ersatzflug buchen.

00:29:48: Wenn es jetzt aber gar keinen Ersatsflug gibt und ich muss dieses Schiff erreichen, dann können wir über eine alternative Beförderung und deren Kosten reden.

00:29:56: Aber da wird inner von Deutschland oft von der Fluggesellschaft auf die Bahn verwiesen und dann kriege ich einfach ein Bahnticket oder kann mit meinem Flugticket mit der Bahn reißen.

00:30:06: Also vor schnellem Taxi nehmen würde ich nicht.

00:30:08: Ja!

00:30:09: Jetzt haben wir also diesen Fall... Ich habe beim Veranstalter Die Kreuzfahrt gebucht.

00:30:13: Buche nun selber auch noch den Flug eigenes Risiko.

00:30:17: Muss ich da, gibt es da irgendein rechtliche Spanne auf die achten sollte?

00:30:21: Wie weit der Flug ist vom von der Kreuzfahrt?

00:30:24: oder ist das was sich persönlich einfach entscheiden muss?

00:30:27: vor meinem Gefühl her in Anführungsstrichen weil das da keine...

00:30:31: Sie haben schon gesagt also der Passagier trägt das riesige Schiff rechtzeitig zu erreichen.

00:30:36: Ich würde bei einer Eigenanreise zum Schiff immer eine Vorübernachtung mit einem Plan.

00:30:41: dann bin ich auf der sicherer Seite Falls doch der Flieger ausfällt Und wenn es im Paket ist, ist es ja wurscht.

00:30:49: Wenn der Flieger dann ausfällt, ist er Reiseveranstalter in der Pflicht.

00:30:52: aber als Individualreisender, wenn ich den Flugseverat buche am besten eine Vorübernachtung einplanen

00:30:58: würde.

00:30:59: Also persönlich so wie ich's Hand habe bei der Kurz- oder Mittelstrecke da würde ich immer zusehen Jahren halben Tag doch eher anzukommen also was was ich vormittags nach Mallorca zu fliegen wenn das spät abends losgeht.

00:31:11: Aber das ist natürlich immer so'n bisschen Es ist immer eine eigene Abwägung.

00:31:16: Jetzt bei New York, natürlich eine Nacht vorher anders würde das nicht gehen.

00:31:20: aber da bin ich dann auch schon wieder so ein bisschen nervös, dass ich denke wenn das jetzt schief geht, wird es schon ganz schön stressig weil aus üblichen Gründen umstieg in Helsinki man kriegt das irgendwie nicht hin und ja das ist dann natürlich so n bisschen so ne Sache.

00:31:34: Dann hat man den ganzen Stress her.

00:31:35: also... ist dann so ein bisschen schwierig.

00:31:40: Gerade wenn sie über New York reden, da kann es ja auch bei der Einreise Probleme geben weiß man heute alles nicht und da braucht mal vielleicht einen Zeitpuffer um doch noch einreisen zu können in die USA und darum würde ich erst recht mitführen Vorübernehmend anreißen.

00:31:53: Besser noch, noch entspannter ist es dann mit zwei Vorübernachtungen muss man ehrlicherweise sagen.

00:31:57: Und

00:31:57: New York ist ja natürlich eine Reise wert?

00:31:59: Ja wobei die Zahlen heute da der Unterkunftskosten sind so teuer wie die ganze Kreuzfahrt heutzutage.

00:32:03: Nein nicht ganz, aber was natürlich auch so ein Fall ist, der gerne mal vorkommt gesetzt den Fall ich habe Bauschal-Reise, Kreuzfahrt inklusive Flug.

00:32:13: jetzt ist der Koffer nicht angekommen.

00:32:14: großes Problem weil auf dem Schiff hab Da konnten sie nicht mal Unterwäsche kaufen an Bord.

00:32:22: Haben die da nicht?

00:32:22: Aber wie ist da dann die rechtliche Lage?

00:32:26: Wenn der Koffer verloren geht, unbedingt sofort bei der Airline im Verlust reklamieren, damit die Airline weltweit nach dem Koffersuchen kann.

00:32:35: Es verschwinden jedes Jahr der Schätzung dreißig Millionen Koffermeldweite aber neunneinzig Prozent tauchen binnenkürzester Frist wieder auf, aber die müssen eben auch gesucht werden.

00:32:47: und darum nochmal jetzt hier hoffentlich Pauschalgebuch, die Fluganreise zum Schiff pauschal gebucht.

00:32:53: Dann ist der Reiseveranstalter mit in der Pflicht auch den dann informieren und dann kann man sich zurückhaltend Ersatzkleidung auch kaufen für den Zeit ohne Koffer.

00:33:03: Da gibt es aber Haftungs-Hößgrenzen.

00:33:05: das geht nach internationalem Recht.

00:33:07: Das liegt bei Das ist eine künstliche Währungseinheit.

00:33:15: Und da wird umgerechnet, es sind so ungefähr... ...Achzehnhundertfünfzig bis Neunzehn-Hundert Euro!

00:33:21: Das bedeutet aber nicht dass man mit dem Geld jetzt losgehen kann und sich einkaufen kann sondern man muss sehr zurückhaltend einkauen.

00:33:27: Hygienartikel und Kleidung wirklich zurückhalten.

00:33:31: Es kommt auch auf die Reiseart an Und dann kann man hinterher diese Kosten beim Reiseveranstalter und auch bei der Airline je nachdem zur Erstattung einreichen.

00:33:41: Belege unbedingt alle aufbewahren.

00:33:43: Koffer-Aufrückflug, da ist es glaube ich nochmal ein bisschen anders weil ich dann zu Hause bin und dann wird gesagt so na du hast doch alles?

00:33:49: Richtig

00:33:49: also wenn der Koffa nie wieder auftoppt wie man den natürlich auch ersetzt.

00:33:53: aber zuhause hat man ja in der Regel noch mal eine Zweitkarnitur und auch noch ne Zahnbürste.

00:33:58: Da geht's dann nicht!

00:34:02: Wir sind also an Bord, die Reise läuft und dann stellt man fest so ja es ist doch einiges anders als ich mir vorgestellt habe.

00:34:09: Wenn wir mal bei der Kabine anfangen Lärm kann ja sowas typisches sein ganz ganz unterschiedliche Gründe.

00:34:15: Klimaanlage hab' ich schonmal gehabt übermäßig laut oder natürlich beim Schiff Maschinenlärm.

00:34:22: Wer legt denn fest was da akzeptabel ist?

00:34:26: Was muss ich denn akzeptieren?

00:34:28: Beim Lärm auf dem Schiff ist es immer eine Problematik, da ein Reisemangel nachzuweiden.

00:34:32: Es muss also uns mutbarer Lärmen sein und es darf kein schiffstypischer Lärmon sein.

00:34:37: Also Motorenlärmen oder auch Gewische sei ich schon.

00:34:41: Gewisse Geräusche von der Klimaanlage muss man entschädigungslos hinnehmen.

00:34:46: Auch Geräuschen die dadurch verursacht.

00:34:49: Wer denn, dass so ein Schiff ja ein Stahlkörper ist.

00:34:52: Und wenn zwei Decks über mir das Sonnendeck ist und da werden die Sonnen liegen hin- und hergeschoben?

00:34:58: Das hört man!

00:34:59: Zwei Decks tiefer – und das ist dann kein Reisemangel.

00:35:02: Also es ist dann wirklich sehr schwer oft nachzuweisen hier lag uns mutbarer Lärm vor.

00:35:07: Da muss man sich dann Zeugen suchen Vielleicht auch mal ein paar Aufnahmen.

00:35:12: Filme drehen mit dem Handy, dass man da die Geräuschkulisse drauf kriegt aber das ist dann immer nur so ein schwacher Beweis.

00:35:18: Wichtiger sind dann auch wie gesagt die Zeugen, die sagen können, da war ein Durchschlafen in der Nacht gar nicht möglich weil viel zu viel Lärm war.

00:35:27: Vorstellbar wäre durchgelegene Matratzen zum Beispiel.

00:35:32: Das ist oft subjektiv, sehr schwer das nachzuweisen aber wichtig es in allen diesen Fällen sofort reklamieren!

00:35:39: Das ist immer das Wichtigste da steht auch im Gesetz der Reisekunde kann hinterher nichts verlangen wenn er vor Ort nicht reklamiert hat.

00:35:46: also wenn so ein Problem auftaucht in der Kabine gerade mit durchgelegenen Matratzens beispielsweise das merkt man ja nach einer Nacht sofort zur Rezeption gehen und sagen ich möchte eine andere Matratzer

00:35:56: wobei mal so vom Gefühl sagen würde diese großen Anbieter das sind Konzerne Börsendotier da ist eigentlich alles professionell geregelt.

00:36:05: Das ist ein bisschen anders als wenn ich irgendwo in irgendeinem Land bin, in irgend einem Hotel.

00:36:09: da gelten eigentlich andere Standards würde ich denken.

00:36:11: also ich würde denken dass man bei den Redereien.

00:36:13: das darf vielleicht solche Sachen Gefühlt weniger auftauchen, aber das ist nur so eine subjektive Annahme.

00:36:19: Kann ich nicht so bestätigen?

00:36:20: Also auf dem Kreuzfahrtschiff können eigentlich alle Mängel so vorkommen wie auch im Hotel und zusätzlich noch andere Virutenänderungen.

00:36:27: Das geht zum Hotel ja nicht!

00:36:29: Aber wir haben eigentlich alles an Mängeln auf einem Tisch... was sie auch in einem Hotel zu beklagen haben.

00:36:35: Ja, ja, okay tatsächlich also es ist nicht so dass das jetzt spürbar weniger wäre wie ich vermutet hätte.

00:36:40: ok Jetzt kann's passieren aufgrund Überbuchungen oder wie auch immer aber es hat keine Ahnung meine Kabine einen Wasserschaden gegeben.

00:36:49: die der Veranstalter kann mir die Kabine nicht mehr geben und jetzt hat er nur noch statt Balkon eine Innenkabine.

00:36:54: muss sich sowas auch schlucken?

00:36:56: Oder kann ich da sagen so Freunde?

00:36:57: Also

00:36:59: grundsätzlich so, weil man nicht die gebuchte Kabinkategorie bekommt, die man gebucht hat.

00:37:03: Sondern eine schlechtere liegten Reisemange vor und wenn es so krass ist dass ich von einem Balkonkabin in einer Inkabine verfrachtet werde steht mir hier ein Königungsrecht zu.

00:37:14: also muss diese reise gar nicht mehr antreten oder kann dann auch vom bord gehen.

00:37:18: Ich würde es zum Beispiel machen, weil ich in einer Inkabine verrückt werden würde.

00:37:21: Also ich brauche den Blick nach draußen auch die Frischluft zuvor und ich würde in einer inkabine glaube ich durchdrehen.

00:37:30: Und wenn das jemand anders auch so empfindet man bucht ja auch extra deswegen die Balkonkabine dann muss mir hier die Reise nicht antreten.

00:37:39: Hab ich da dann auch Anspruch auf die entgangene Urlaubsfreude in so einem Fall?

00:37:43: Ja, das kennt nur das Pauschalreise recht.

00:37:45: Eine Kreuzfahrt ist immer eine Pauschaleise und da gibt es tatsächlich den sogenannten Schadensersatzanspruch wegen entgangener Urlaupsfreude.

00:37:53: Den gibt es dann wenn eine Reise ganz erheblich beeinträchtigt war und die Rechtsprechung sagt da, Ansprüche von fünfzig Prozent oder mehr vorliegen.

00:38:03: Oder eine Reise gänzlich ausfällt, veraltet wird.

00:38:06: Dann kriegt man diesen Schadensersatz zusätzlich zur Preisminderung zum Beispiel.

00:38:10: Das ist so ein Art Schmerzensgeld für die Seele sag ich ja?

00:38:13: Weil man ja traurig ist und frustriert.

00:38:16: Und dann gibt es oben nochmal Geld obendrauf.

00:38:20: also dieser konkrete Fall was weiß ich um Buchung vor Ort meinetwegen erst vom Balkon auf Innenkabine Ich sage nee ich gehe ganz roter krieg den kompletten Reisepreis wieder.

00:38:30: Und dann darüber hinaus könnte ich da noch Ansprüche gelten machen, eben wenn man sagt ja sorry.

00:38:35: Ich habe mir extra Urlaub genommen das ist ja extrem ungünstig.

00:38:38: Richtig.

00:38:39: und in einem solchen Fall würde ich sagen zwischen fünfzigund einhundert Prozent des Reisepreises nochmal als on top obendrauf.

00:38:46: Ja spannend Gerüche Sauberkeit Das sind ja auch immer so Themen.

00:38:52: Gibt es da Urteile so in die Richtung?

00:38:54: Viele

00:38:55: Urteilige gibt's dazu.

00:38:56: Bei Gerüchen ist es sehr subjektiv, manchmal schwer nachweisbar.

00:39:00: Sauberkeit ist eine Beweisfrage.

00:39:03: also man muss wirklich darlegen können, die Kabine wurde nicht gereinigt oder im Restaurant sah das aus wie ein Anfangsstrichen sau.

00:39:11: dann muss man da Fotobeweis führen und dann kann man hinterher auch reklamieren.

00:39:17: Jetzt ist Essen natürlich immer ein wichtiges Thema auf einer Kreuzfahrt.

00:39:20: Da ist ja ganz viel denkbar, also Essen am Buffet ist kalt.

00:39:23: Getränke ohne Kohlensore Nutella gibt es nur am ersten Morgen und gibt's dann auch nicht mehr.

00:39:29: kann man sich vieles vorstellen.

00:39:30: Ist Essen auch Thema bei Streitigkeiten oder kommt das gar nicht so häufig vor?

00:39:35: Doch, wie im Hotel ist auch die Verpflegung an Bord durchaus ein Streitthema und da kommt es immer darauf an was wurde geschuldet.

00:39:41: Was wird also versprochen?

00:39:42: Im Rahmen der Reiseausschreibungen im Katalog im Internet auf dem Flyer?

00:39:46: ist es Befehlform oder soll es serviert werden?

00:39:50: Oder gibt es Kindermenü oder gibt es vegan vegetarisch?

00:39:55: Da schaut man erst mal nach was wurde versprochen was habe ich tatsächlich erhalten?

00:39:59: und wenn nicht das bekomme was versprochen war dann liegt eine Reisemangel vor.

00:40:02: okay wobei jetzt keiner natürlich versprechen wird.

00:40:05: Es gibt Lachs oder so, sondern das ist dann was.

00:40:07: und auch wenn ich jetzt vielleicht ein YouTube Video sehe wo ich gesehen habe auf dem Schiff da hat jemand Lachss bekommen.

00:40:12: den gibt es bei uns nicht.

00:40:13: Das reicht jetzt noch nicht um da deinen Anspruch zu begründen sozusagen ja.

00:40:18: So nun gibt es auch an Bord von Schiffen unter Umständen dann und wann mal Krankheiten die Magendamen aus Brüche norovieren.

00:40:28: Hab ich da irgendwelche Ansprüche, wenn mich in so einem Umfeld wo es dann gar nicht unwahrscheinlich ist dass ich mich auch anstecke?

00:40:36: Habe ich da irgendwie einen Anspruch oder habe ich wirklich Pech gehabt.

00:40:40: Ja das ist oft sehr schwer!

00:40:42: Das ist halt eine Beweisfrage und da wird oft argumentiert von den Reiseveranstaltern sie können sich das ja schon mitgebracht haben diese Erkrankungen, die sie mit am Bord gebracht haben.

00:40:53: Kann im Flieger passiert sein, kann auf dem Flughafen passiert sein.

00:40:56: Das kann auf irgendeiner Toilette passiert sein ,die sie zwischen Flughafe und Hafen noch benutzt haben.

00:41:03: Das ist sehr schwer!

00:41:05: Da gilt es auch wieder Zeugen zu befragen an Bord sind Sie auch erkrankt?

00:41:09: Denn da hat die Rechtsprechung den sogenannten Anscheinsbeweis entwickelt.

00:41:14: bedeutet wer eine hohe Anzahl anderer Kreuzfahrt Urlauber oder im Hotel geht dasselbe auch erkranken.

00:41:20: Dann spricht der Anschein dafür, dass die Ursache dafür im Hotel- oder Kreuzfahrtschiff gesetzt wurde.

00:41:25: Also um mal eine Zahl zu nennen für ein fünfundzwanzig dreißig Prozent aller Hotellurlauber oder Kreuzzahrt Urlauber erkrankt sind dann spricht eben der Anschein dafür das hier am Bord oder im Hotel was nicht ganz mit rechten Dingen zugegangen ist bei der Verpflegungszubereitung zum Beispiel.

00:41:42: Und ist

00:41:42: es unter Umständen für den Veranstalter gar nicht so lustig?

00:41:47: Teuer.

00:41:47: von der Ansteiger reden wir über eine Preisminderung, dann reden wir auch über Scharnsersatz wegen Inkang und Urlaubsfreude.

00:41:53: Reden aber auch über den Schmerzensgeld weil ich liege ja womöglich ein paar Tage im Bett und such mehr die Toilette auf als schöne Reiseziele.

00:42:02: Dann der Klassiker auf so einem Schiff.

00:42:04: da kann alles mögliche passieren.

00:42:05: Der Pool ist drei Tage vielleicht geschlossen, weil man sagt er soll jetzt aber gestrichen werden, angemalt werden oder das Spa ist geschlossen.

00:42:14: Show fällt aus.

00:42:16: Sind das auch so Sachen, da ist ja vorher nicht so genau definiert normalerweise dass man jetzt siebenmal eine Show zu erwarten hat oder so.

00:42:23: Das sind ja alles so weiche Faktoren sage ich mal.

00:42:27: habe ich da auch irgendwelche Ansprüche?

00:42:28: Oder ist das was wo man sagt so naja das wäre nice to have aber jetzt hast du es halt nicht.

00:42:32: ist Was willst Du denn?

00:42:34: Dann würde ich nicht sagen, dass es weiche Faktoren sind.

00:42:36: Denn der Reiseveransteller wirbt ja damit was auf dem Schiff alles geboten ist.

00:42:41: Sei es der Kinderklub, sei es der Pool, sei die Show, die es jeden Abend gibt.

00:42:46: und wenn es diese ganzen Dinge nicht gibt oder einiges davon nicht dann liegt ein Reisemangel vor denn die versprochene Leistung wird nicht erbracht Und ich kann eine Minderung gelten machen.

00:42:55: wichtig aber auch da Ich muss das vor Ort reklamieren an der Schiffsrezeption beispielsweise.

00:43:01: Warum ist da Kinderclub geschlossen die ganze Zeit?

00:43:03: Und ich krieg meinen vierjährigen Sohn oder Tochter da nicht unter, damit hier Abhilfe geschaffen werden

00:43:09: kann.".

00:43:10: Dann sagen sie in dem Moment so ja uns fehlt Personal, kümmern sich selber sicher um die Kinder.

00:43:16: Dann es ist Pechtes Reiseveranstalters dann muss er dafür gerade stehen und man keine Minderung geltend

00:43:20: machen.

00:43:20: Und muss ich mir in den Moment dann schriftlich geben lassen von der Rezeption oder so oder...

00:43:26: Ja, ein schriftliches Mängelprotokoll ist immer eine gute

00:43:28: Sache.

00:43:28: Mängelfrotokoll was man selber schreibt?

00:43:30: Und dann abzeichnen lässt und der Rezeption oder vom Reiseleiter auf dem Schiff ist ja meistens die Rezeptions zu der man geht.

00:43:38: das genügt im Hotel nicht.

00:43:40: da soll man zur Reise Leitung gehen aber auf einem Schiff es ist oft so dass die Rezeptionsmitarbeiter genau die Mitarbeiter vom Reiseveranstalter sind.

00:43:48: Ich fände mir jetzt mal Idanemo Turicuzi zum Beispiel oder MSC Da genügt das dann und ein Protokoll ist immer eine gute Sache, um hinterher beweisen zu können.

00:43:57: Ich war sofort da und habe reklamiert, um.

00:43:59: mir konnte nicht geholfen werden und es wurde auch noch gegengezeichnet.

00:44:02: Es wird also zur Kenntnis genommen.

00:44:05: Wobei meine Erfahrung auch ist... dass man auch an Bord ein gewisses Interesse hat, auch Probleme zu lösen.

00:44:11: Weil die ja auch nicht wollen, das dann irgendwie eskaliert.

00:44:14: und dann sagt die Zentrale so was macht ihr denn da an Borden?

00:44:17: Also das nur mal im Rande.

00:44:20: Das ist eben auch etwas und finden dann irgendwelche Gespräche auch statt mit Hotelmanager und so.

00:44:26: also das kann man alles machen.

00:44:27: Also das ist so, dass da an bord relativ viel schon passieren kann.

00:44:31: Da muss man sich... Das muss man nicht unbedingt eskalieren lassen.

00:44:34: Das vielleicht auch noch einmal so einen Hinweis Wesen das so mit Mitreisenden?

00:44:37: Das kann ja sein, dass ich laute Nachbarn habe.

00:44:40: Jetzt haben sie gesagt, man muss damit rechnen, es ist alles aus Metall, dass man da mal was hört.

00:44:44: oder bei den Eventen kann man fast sagen, das ist fast Pappe eher aber da kann nicht so sehr viel teil.

00:44:49: Gruppe feiert die ganze Nacht.

00:44:52: Ist da der Veranstalter verpflichtet in irgendeiner Form einzugreifen?

00:44:57: Also fehlen des Benehmen vom Mittelreisende.

00:45:00: Das sind hinzunehmende Unannehmlichkeiten, sei es laute Gespräche oder Handyklingeln.

00:45:07: Oder auch schreiende Kinder, die rumschreien im Restaurant das nie ein Reisemangel ist einfach muss man entschädigungslos hinnehmen.

00:45:16: aber wenn jetzt jeden Abend eine Gruppe Wildparty macht in der Nachbarkabine und Lärm verursacht und ich beschwere mich an einer Rezeption dann ist die Rezeption auch gehalten hier einzugreifen, weil in der Kabine ist Padi eben nicht erlaubt.

00:45:31: In der Diskothek ja da kann es ruhig laut hergehen aber eben nicht in einer Nachbarkabin Aber bei einem einmaligen Ausrutscher der bewohnte Nachparkabine.

00:45:39: hier ist Pali angesagt Das ist kein Mangel.

00:45:42: Ja, aber das ist ein wichtiger Punkt.

00:45:43: was Sie sagen mit dem Benehmen der Mitreisenden ja weil das ist natürlich häufig was wo es die Spute gibt sozusagen also was mich.

00:45:51: ich war neulich auf einer Reise was mich da unglaublich gestört hat dieses bei einigen sehr weit verbreitete telefonieren mit Bildschirm ohne ohne Kopfhörer wissen sie?

00:46:01: Also über Lautsprecher fürchterlich Aber kann man nichts machen?

00:46:06: oder das Schiffsthema Nummer eins weiß auch immer gerade bei den deutschen sehr diskutiert wird.

00:46:11: Das Reservieren von Liegen mit Mittels eines Handtuches, das ist auch eine spannende Frage.

00:46:18: Manchmal sagen die Redereien bitte keine Liegen reservieren so?

00:46:22: Ist das rechtlich bindend wenn sie das da ran schreiben oder ist es eher die Äußerung eines Wunsches und man hofft dass sich Leute benehmen?

00:46:29: Also das Riligenreservieren ist typisch deutsch.

00:46:33: Und wenn hier jetzt eine große Anzahl von deutschen Urlauben morgens um sechs Uhr losgeht, auch Sonnendeck und sich alles reserviert aber der Veranstalter hat Schilder aufgestellt, Reservieren nicht zuständig oder nicht zulässig dann muss der Reiseveranstalte tatsächlich dafür sorgen dass die Reservierten liegen, die stundenlang einfach nur reserviert sind wieder freigegeben werden.

00:46:54: Also die Handtücher wegrollen.

00:46:56: Ah!

00:46:56: So sehe ich das.

00:46:57: Das ist auch so ein Thema.

00:46:58: wenn man also merkt okay alle reservieren hier und dabei sind doch da Schilder dann auf dem Schiff das durchaus auch ansprechen

00:47:04: würde ich machen an

00:47:05: der Rezeption und dann müssen sie zusehen.

00:47:07: Da ist ja auch viel vorstellbar, was ich mir auch vorstellen könnte.

00:47:10: Es ist nicht erlaubt zu reservieren.

00:47:12: Jemand reserviert, legt ein Handtuch rauf aber auch irgendwie privates Zeug von sich hier die Würzburger Tabelle jetzt wird das geklaut oder sagt der Ja wo ist es denn?

00:47:22: Dann ist natürlich auch schwierig ob ich da noch ansprache.

00:47:24: Das ist dann so einen Einzelfall der dann problematisch werden kann.

00:47:28: also von daher Jetzt so ein Thema, das möchte keiner erleben kann auch jeden treffen und zwar Unfälle.

00:47:37: Die also entweder an Land passieren dann oder aber an Bord.

00:47:42: macht das eigentlich einen Unterschied womit der Unfall passiert?

00:47:45: Beim Unfall kommt es immer darauf an gehört es zum allgemeinen Lebensrisiko dieser konkrete Unfall?

00:47:52: oder ist er passiert, weil gerade an Bord zum Beispiel eine Verkehrssicherungspflicht verletzt wurde?

00:47:57: und darum macht es natürlich einen Unterschied.

00:47:59: Weil an BORD ist schneller ne Verkehrssicherungspflicht des Reiseveranstalters verletzts worden, weil irgendwelche schadhaften Geräte zur Verfügung gestellt werden die da nicht sein sollen im Spa-Bereich zum Beispiel um Fitnessbereich.

00:48:12: Und an Land ist es so dass sich da doch eher das allgemeine Lebensrisiko verwirklich.

00:48:17: zb wenn ich im Straßenverkehr verunglück.

00:48:20: ich gehe durchs Hafengelände und Irgend ein Auto erwischt mich da und fährt mich um.

00:48:25: Dafür kann der Reiseveranstalter nichts.

00:48:27: Und allgemeines Lebensrisiko ist vermutlich, so würde ich es vermuten, so leinhaft wenn ich in meiner Kabine im Bad bin muss ich auch immer damit rechnen dass so einen Badboden, wenn ich geduscht habe das ist rutschig ist

00:48:39: nicht unbedingt!

00:48:40: Wenn sie nachweisen können da wird Material verbaut was da nicht hingehört.

00:48:45: Solche Fälle hatten wir ja?

00:48:46: Ich erinnere mich an einen Einfall.

00:48:47: ich sage jetzt aber nicht gegen welchen Reise veranstalte aber der hatte eine nagelneue Schiff Und da hat sich herausgestellt, auf dem Sondack ist der wunderschöne Boden, der bei den Duschen vorhanden war viel zu glatt.

00:49:00: Wenn er nass wird.

00:49:01: das wurde anscheinlich ausprobiert und da ist eine Frau ausgerutscht und hat sich das Bein gebrochen.

00:49:05: Da wurde dann festgestellt dieser Bodenbelag gehörte nicht in den Duschbereich Der war einfach wie ne Eisbahn wurde auch ausgetauscht hinterher.

00:49:13: Aber das ist zum Beispiel Verletzung der Verkehrssicherungspflicht, hier musste die Reiseveranstalter dafür gerade

00:49:19: stehen.".

00:49:19: Und das ist natürlich an so einer Stelle besonders böse weil man es da dann natürlich nicht erwartet?

00:49:23: Ja aber

00:49:23: es kann natürlich im Bad in der Kabine auch sein und da Material auf dem Boden ist was da einfach nicht hingehört nur weil es jetzt hübsch aussieht wird's verbaut ja Dann kann eine Haftung schnell entstehen.

00:49:37: Ansonsten

00:49:38: beobachte man auf den Schiffen häufig, wenn da irgendetwas ist, wenn mal jemand ein Glas runter schmeißt mit Getränk und so weiter auf dem Laufweg... Da sind ganz schnell Leute dann Crew dabei die dann diese gelben Hütchen da aufstellen oder so ne?

00:49:50: Also die wissen schon warum sie das tun.

00:49:52: Genau!

00:49:52: Das ist aber auch ein guter Punkt.

00:49:54: Da gab es auch einen Fall morgendliche Deckreinigung mit einem Dampfstrahlgerät.

00:49:58: Ist ja eine tolle Sache soll er sauber sein und da wurden diese Schildern nicht aufgestellt und da ist ein Jocker ausgerutscht Und der hat dann auch Schmerzensgeld und Scharnsalsatzansprüche geltend machen können, weil eben diese Warnschilder fehlten.

00:50:12: Der hat das nicht gesehen als er um die Ecke bog, dass da gerade gekärchert wurde und schon lag auf der Nase.

00:50:20: Wenn ich so einen Fall habe, dass sich ausrutscht, dann liege ich da, kommt vielleicht gar nicht mehr hoch im schlimmsten Fall.

00:50:26: Da hab' ich ja erst mal jetzt eigentlich anderes im Kopf, als überhaupt noch daran zu denken, meine Ansprüche zu sichern sozusagen.

00:50:32: Was sollt' ich denn da machen?

00:50:34: unbedingt auch Zeugen wieder ansprechen, wenn ich noch reden kann.

00:50:38: Und jemand ist dann sogar bei mir, der mir geholfen hat, wieder aufzustehen oder erwartet bis der Bordarzt kommt, dass man sich dann den Namen von Dining notiert, der dann eben auch sagen kann, wenn wir bei den Warnschildern bleiben da stand weit und breit kein Warnchild.

00:50:52: Kann ja auch bei einer Treppe sein zum Beispiel so, dass das hinterher so darlegen kann.

00:50:57: Das ist sehr wichtig!

00:51:00: Jetzt kommen wir mal zu den Landausflügen, gesetzt den Fall.

00:51:03: Ich habe da nun beim Veranstalter einen Ausflug gebucht wobei die glaube ich häufig drauf schreiben was weiß ich Rederei XY ist nur Vermittler und das macht dann der vor Ort dann der örtliche Veranstalter.

00:51:19: wie es ist denn da so?

00:51:20: wer?

00:51:20: wer haftet da?

00:51:21: also da kommt es wirklich darauf an wer Vertragspartner, der das Ausflug ist.

00:51:27: Nur eine kleine Vermittlerklausel irgendwo raufschreiben?

00:51:30: Das genügt nicht unbedingt!

00:51:31: Wenn dann doch der Reiseveranstalter irgendwie mit seinem Logo mit drauf ist und auf dem Jeep oder auf dem Bus findet sich überall immer wieder dieses Logo vom Veranstalten wieder... Dann kann der Kunde eigentlich davon ausgehen es ist doch ein vom Veranstalter durchgeführter Ausflugh.

00:51:46: Und wenn dann eben was passiert ist dann doch den Veranstalt einer Haftung.

00:51:50: also dass sind ... difficile Fälle, die muss man klein klein auseinandernehmen und gucken wer ist denn jetzt mein Vertragspartner.

00:51:57: Was ist der Anschein?

00:51:58: Wovon durfte der Kunde ausgehen?

00:52:01: Wer sein Vertragspartner ist um was es wirklich passiert?

00:52:04: Ist es eine Verletzung einer Verkehrssicherungspflicht?

00:52:06: liegt ein anderes Verschulden des Ausflugs Betreibers vor oder hat sich das allgemein die Lebensrisiko verwirklicht?

00:52:14: Und ja das ist auf jeden Fall... eine spannende Frage, kann ich da unter Umständen auch Schmerzensgeld irgendwie bekommen oder?

00:52:23: Na klar.

00:52:23: Wer im Rahmen einer Pauschalreise, wo es zwar zu schaden kommt aufgrund eines Reisemangels der hat nicht nur Preisminderungsansprüche oder Schadensersatz für Kosten, die ihm entstanden sind.

00:52:36: Arztkosten zum Beispiel oder Rückflug nach Hause, Rettungsflug sondern auch Schmerzensgeldansprüche.

00:52:41: aber man muss eben genau darlegen können und beweisen der Veranstalter hat hier missgebaut.

00:52:46: Jetzt gibt es ja häufig den Fall ich mache unabhängig von vom veranstaltern ausschlag.

00:52:52: also ein land so jetzt sagt er ist dann örtlicher Ausflugsveranstalte der sagt Ja wir bringen dich pünktlich wieder zurück zum schiff Ich verlasse mich darauf.

00:53:01: Dann kommt da wieder Man ist zu spät Und das schiff ist weg.

00:53:04: Dann ist nicht der Reiseveranstalter mal Ansprechpartner, dann der örtliche Anbieter womöglich wenn er auch hier aufgrund seines Verschuldens mich zu spät zum Schiff bringt.

00:53:12: Aber meistens ist man ja im Ausland es zählt das ausländische Recht und womöglich muss ich dann irgendwann auch im Auslands dort klagen.

00:53:20: Das ist also ein langer Weg.

00:53:21: das muss sich dann jeder selbst überlegen.

00:53:23: oder ob man lieber ganz schnell die Zeit nutzt um ein Flugzeug zu organisieren vom Flughafen, was mich in den nächsten Hafen bringt damit ich da wieder aufs Schiff zu steigen kann.

00:53:32: Okay

00:53:33: also sehr kompliziert wenn es so um Reisepreisminderung geht wie kommt man denn eigentlich dazu dem dem Satz?

00:53:42: Prozentsatz oder in den Tagessatz keine Ahnung, um dem dann da gemindert wird.

00:53:45: Ja das ist eine schwierige Frage die eigentlich auch gar nicht zu beantworten ist denn es zählt jeder Einzelfall steht nirgends so im Gesetz drin wie viel Prozent Minderung ein Kunde kriegt wenn xy passiert.

00:53:57: also es zelt jede Einzelfalle.

00:53:59: und letztendlich wenn der kunde auch zu mir kommt und fragt wie viele Entschädigungen steht mehr hinzu ist meine frage oft so mit wieviel werden sie denn zufrieden dass Sie nur noch mit schönen Gedanken an den Urlaub zurückdenken können, wenn es jetzt um kleinere Menge geht.

00:54:13: Nicht, wenn das jetzt zum Unfall geht.

00:54:14: Eine Rute fällt wird geändert

00:54:17: z.B.,

00:54:18: und wenn der Kunde dann realistisch sagt Jo, das und das möchte ich gern haben, dann versuchen wir das auch

00:54:24: durchzusetzen.".

00:54:26: Und ein bisschen Orientierung bildet dann eben auch... gibt da so eine Tabelle dass man daneben gucken kann.

00:54:31: in dem und dem Fall ist das mal so und so gewesen?

00:54:35: Da wird sich dann möglicherweise dran Orientiert, wenn man dann weiß so auch.

00:54:39: naja das hat schon mal funktioniert sozusagen.

00:54:43: Die Würzburger Tabelle ist ja eine reine Urteilsammlung aber kein Gericht in Deutschland ist an das Urteil eines anderen Gerichts gebunden.

00:54:52: Es zählt also jeder Einzelfall.

00:54:54: es gibt ja auch noch andere Minderungstabellen vom ADAC zum Beispiel.

00:54:57: die sind auch sehr umfangreich und gut, eure Campnerminderungs-Tabelle zum Reiserecht sind alles immer nur Urtheitsaufzählungen aber eben nicht binden für Gerichte Und auch nicht für die Reiseveranstalter.

00:55:10: Ruten Änderungen, wir haben es teilweise schon angesprochen aber das ist natürlich auch so ein typischer Fall.

00:55:16: Mir war jetzt auf einer Kreuzfahrt vielleicht ein bestimmter Hafen ganz besonders wichtig und dann heißt es ne ja der wird jetzt nicht angelaufen.

00:55:26: Es gibt mal mehr oder weniger gute Gründe dann auch die dann genannt werden Was ist das denn so wert?

00:55:32: Also habe ich da auf jeden Fall dann irgendeinen Anspruch, wenn mir dieser für mich wichtige Hafen fällt oder es wahrscheinlich auch wieder kommt darauf an.

00:55:39: Na beim Auswahl eines zugesangten Hafens sehe ich schon per se in Reisemangel und da setze ich immer an mindestens fünfzig Prozent des anteiligen Reisepreises für einen Tag, nämlich dieser Tag der betroffen ist.

00:55:50: Das würde ich als Minderung ansetzen und wenn es ein Highlighter-Reise war, also es wird grad... damit beworben, geworben im Rahmen der Reisausschreibung.

00:55:58: Dann würde ich auch aufs Sechs oder siebzig Prozent gehen und zusätzlich für den Tag würde ich noch ansetzen.

00:56:03: Schadensersatz wegen ingangler Urlaubsfreude in Höhe der Minderung.

00:56:07: Ah, tatsächlich.

00:56:08: Ja okay und da ist dann das die Rederei...die kann sich auch nicht darauf berufen so neuerbar halt windig?

00:56:14: Doch beim Scharnsersatz schon aber bei einer Minderung nicht.

00:56:18: eine Minderungen ist verschuldensunabhängig.

00:56:20: Das bedeutet ich kriege die Minderungs-Allein deswegen dass mir nicht die gebuchte Leistung zur Verfügung gestellt wurde.

00:56:26: Grund ist egal.

00:56:27: Und beim Schernsersetz Kommt es darauf an, kann sich der Reiseveranstalter entlasten?

00:56:32: Bedeutet er kann sagen ich kann gar nichts dafür.

00:56:34: Es war schlechte Wetter oder ist zwar verschuldend dritter oder der Urlauber hat diesen Reisemange selbst verursacht, aber das ist jetzt ja bei einer Routenendung Quatsch.

00:56:46: Aber das finde ich spannend!

00:56:47: Klar auf der einen Seite man wirbt auch damit und lädt sich aus dem Fenster.

00:56:51: Ich bringe dich zum Nordcup?

00:56:52: Genau.

00:56:53: Und dann kann nicht nur auf der anderen Seite damit werben sondern dann muss man auch so verkaufen... Das ist eigentlich relativ logisch wenn man dazu zu übernachten denkt.

00:57:02: Also ganz spannend tatsächlich.

00:57:06: Ja, jetzt wenn wir mal schauen wie man... Wir haben schon gesagt am besten immer die Dinge auf dem Schiff ansprechen.

00:57:14: Aber das ist was wo viele den Fehler machen da trauen sie sich nicht.

00:57:18: oder vielleicht kann man auch kein Englisch sprechen wenn man auf einem internationalen Schiff ist aber dass es eigentlich schon immer so das erste und das ein Fehler.

00:57:26: wenn ich dann erst hinterher sage so ne?

00:57:28: Auch ja wie sieht's denn aus?

00:57:29: Das ist ein Fehler.

00:57:30: also reklamieren kann der Kunde an Bord direkt oder er kann natürlich.

00:57:35: Die meisten haben ja E-Mail-Möglichkeiten am Board.

00:57:38: Direkt den Reiseveranstalter anschreiben oder auch das vermittelende Reisibro, wenn dazwischen ein Reisbüro geschaltet war.

00:57:44: Das Reishibro muss diese Reklamation weiterleiten an den Reiseveranstaltern.

00:57:48: also wenn man sich nicht traut aufgrund sprachlicher Barrieren dann kann man in Deutschland den Reisenveranstalt direkt anmähen und sagen liebe Leute die Klimaanlage meiner Kabine geht nicht tut was!

00:58:00: Und da müssen sie von Deutschland austätig werden.

00:58:02: aber einfacher ist es natürlich am Bord Was zu sagen, wo

00:58:05: sie gerade E-Mail sagen.

00:58:06: Da fällt mir auch noch was.

00:58:07: ein Internet ist ja auf den Schiffen verfügbar aber Es wird ja nie eine Aussage getroffen mit was für einer Geschwindigkeit ich da rechnen kann.

00:58:15: das wird in blumigen Worten immer dargestellt.

00:58:18: ja Starling Auch dass der Sack nix wie schnell wie schnell das ist oder Wie schnell das zu sein hat und ich habe es gehabt auf nach Reise.

00:58:25: jetzt da hatte Ich eingeplant ich will den tag was auf youtube hochladen hab extra so'n tages tarif mehr gegründet Euro, Dollar, Dollar.

00:58:34: Das ging dann alles nicht so?

00:58:35: Dann gehen sie da zur Rezeption Internet und Atelit und sie müssen verstehen.

00:58:40: Da denkt man ja, da hatte ich auch das Gefühl irgendwie fühle ich mich als ob ich gar keinen Anspruch gegen irgendjemanden hätte weil die können da ein bisschen schalten und walten wie Sie wollen.

00:58:50: Ja, da kommt es auf Anwurst was wurde Ihnen versprochen?

00:58:53: Wie viel Leistung hat das Internet?

00:58:55: Das machen die eben wohl weisslich nicht, weil sie's nicht garantieren können.

00:58:58: ist Internet haben sie ja.

00:59:00: Aber wenn es nicht dafür reicht, ein Film auf YouTube-Pots rollen, dann ist das ihr Problem und wir müssen sich auch im nächsten Hafen warten.

00:59:07: Wahnsinn!

00:59:08: Das ist nicht wirklich ärgerlich.

00:59:09: weil also meine These ist auch dass zum Teil diese Internetverbindung da so ein bisschen beschnitten angepasst werden und so, dass nicht alles geht.

00:59:18: Weil man es auch nicht will, dass dann Leute sie kennen das ja beim Smartphone da wenn ja heute die Urlaubsfotos gerne mal hochgeladen automatisch so.

00:59:25: Und weil man das irgendwie alles nicht will sind solche Sachen unter Umständen netzseitig deaktiviert und so und das ist alles.

00:59:31: nirgends steht das?

00:59:32: Und dann haben Sie da bezahlt und da bin ich dann auch.

00:59:35: also da bin.

00:59:39: Und wie gesagt, da hab ich sogar angesprochen und dann ja, komm mal nix machen.

00:59:42: Wir geben es noch mal weiter an den Internettechniker oder was?

00:59:45: Gefeucht

00:59:45: das Wort nicht weiter.

00:59:46: Nee!

00:59:48: Es passiert dann auch nichts.

00:59:49: ne also die kennen da nix Ja... Ich bekomme ja auch relativ häufig von Leuten irgendwelche Probleme mitgeteilt, die sie mit irgendwas hatten.

00:59:58: Manchmal habe ich aber auch das Gefühl, es gibt auch Leute wo ich das Gefühl habe so ein bisschen übermäßig viel Streit suchen.

01:00:04: kommt das bei ihnen auch mal vor dass sie sagen Na ja, da kann ich Ihnen gar nicht helfen.

01:00:10: Auf jeden Fall!

01:00:11: Ich lehne auch natürlich mein Data ab.

01:00:13: Wenn ich merke es soll eine exorbitante Forderung gelten gemacht werden oder es soll einfach nur das Gelden gemacht werden um einen an sich schönen Urlaub im Nachhinein-Ree zu finanzieren.

01:00:24: Da mache ich mich mit, das sage ich dann aber auch so ehrlich.

01:00:28: und dann verweise ich an die vielen anderen Anwältinnen und Anwälte, die es in Deutschland schon so gibt.

01:00:34: Stichwort Rechtsschutzversicherung.

01:00:35: Kann mir auch viele hilft mir die eigentlich was im Zusammenhang mit der Urlaubsreise?

01:00:40: Ja, auf jeden Fall wenn man sie wie rechtlichen Vertragsschutz drin hat da muss man in seine Polismar reinschauen dann ist es auch für die Reise ist man gut abgesichert.

01:00:50: Es gibt auch einen großen Automobilclub in Deutschland, wenn man da eine bestimmte Premiummitgliedschaft hat, das sollte man auch mal nachschauen.

01:00:58: und dann ist Reiserechtschutz drin.

01:01:00: Das wissen viele nicht aber da muss man genau die entsprechenden Mitgliedschaft haben.

01:01:05: also das lohnt sich auf jeden Fall weil so Prozesse können ja teuer werden, wenn es vor Gerichte landet.

01:01:12: Ja, also ich glaube meine höheren, höhere Zuschauerinnen und Zuschauer haben jede Menge mitgenommen heute.

01:01:19: Und ja, ich glaube das Gefühl ist jetzt hängen geblieben man muss sich nicht alles gefallen lassen.

01:01:23: Wer nun nach dieser Folge denkt so Mensch.

01:01:25: ich habe da einen Fall den ich zumindest mal prüfen lassen möchte.

01:01:28: wie erreicht man sie am besten?

01:01:31: Übers Internet, Nachschauen da sind meine Kontaktarten drin.

01:01:34: auch einfach bei Google sage ich jetzt mal Würzburger Tabelle eingeben dann kommt man auf die Seite.

01:01:39: auch da stehen die Kontakteiten drin.

01:01:42: erste.

01:01:43: Frage, die nicht zu sehr in die Tiefe geht.

01:01:46: So will ich es mal sagen stehe Ich gerne telefonisch zur Verfügung ist läuft auch nicht gleich die gebühren?

01:01:52: uhr

01:01:52: Ja klar wichtiger punkt.

01:01:53: aber ich glaube Es kam auch rüber man muss nicht generell jetzt auch davor angst haben.

01:01:57: manche Haben ja schon Angst so Gott kann Man sich da überhaupt an den anwalt wenden.

01:02:00: so ist es nicht.

01:02:01: also und diese würzburger tabelle Ist durchaus Ja.

01:02:05: für eine eigene einschätzung würde ich sagen Schon Mal ganz gut geeignet.

01:02:09: wenn man sich Die runter lädt hat auch schon der eine oder andere gemacht

01:02:13: Ja, wir haben mittlerweile sixhunderttausend Downloads.

01:02:16: Postet ja nix!

01:02:20: Das ist ganz erfreulich.

01:02:21: Da ist man da auch ein bisschen stolz drauf, sage ich ganz ehrlich.

01:02:24: Ja das können Sie auch sein.

01:02:26: also Kontaktdaten sind natürlich auch in der Beschreibung hier vom Video von Podcast und zwei Dinge vielleicht nochmal zu merken.

01:02:32: Also hebt alles auf Buchungsbestätigung, Veranstaltekatalog Reiseunterlagen es kann nichts schaden also zu viel gibt es dann nicht und beschwert euch wenn es um etwas an Bord geht auch an BORD.

01:02:43: Und ja, wenn ihr das Gefühl habt da stimmt aber was nicht und ihr kommt dann nicht weiter.

01:02:48: Und ihr fühlt euch da so ein bisschen ich will nicht sagen veralbert.

01:02:50: Aber ja, dann wendet euch an einen Reiserechtler unter anderem Herrn Rodegra.

01:02:56: heute versuchen viele auch mal so chat GPT ist und das ist wieder komplexes Thema.

01:03:00: Da kommt nicht immer etwas was Korrektes bei raus eigentlich

01:03:04: Überwiegend blödsinn.

01:03:06: Vor allem Sie müssen sich mittlerweile auch mit dem Zeug nämlich auseinandersetzen, weil die Leute dann sagen so Mensch ich hab da aber und dann hat sie wie die was gesagt.

01:03:12: Das ist doch wärstern!

01:03:13: Dann die Überzeugung rüberbringen dass es gar nicht so ist.

01:03:16: Nee das ist schwierig ja.

01:03:18: Und befreundete Anwalt meinte zu mir auch das macht eigentlich das dann nur teurer?

01:03:22: Weil er immer mehr damit beschäftigt ist und in dem Fall ehrlicherweise aktuell nicht die beste Idee.

01:03:29: Ja also vielen Dank Herr Grundreger.

01:03:31: danke für den Besuch

01:03:32: sehr gerne

01:03:33: Und ja, schauen wir mal.

01:03:34: Vielleicht sehen wir uns eines Tages an Bord und

01:03:36: guten Flug nach New York.

01:03:37: Ja

01:03:37: danke Danke!

01:03:39: Ja und vielen Dank dass ihr dabei wart.

01:03:42: und ja normalerweise würde ich immer sagen so wenn ihr noch Fragen habt schreibt in die Kommentare.

01:03:46: In diesem Fall muss man ehrlich herbei zu sagen das übersteigt dann meine Kompetenz.

01:03:51: also insofern ja ihr wisst wie ihr die Experten erreichen könnt und Dann hören wir uns sehen bei uns beim nächsten Mal.

01:03:57: bis dahin tschüss.